MIDTØSTEN-KRIGEN

25.07.2006:

Loggen starter idag pga at IDF (Israeli Defence Force) bombet en FN-post i Sør-Libanon og drepte fire FN-observatører. En talsmann for IDF beklager hendelsen men sier det var et uhell. FN hevder på sin side at i løpet av 6 timer før bomben traff, ringte en av FN-observatørene seks - 6 - ganger for å advare IDF om at bombeangrepene kom nærmere og nærmere deres observasjonspost. Det hjalp altså lite. Det viser seg at i løpet av de fjorten dagene krigen mellom Israel og Hizbollah har vart, så er FN-installasjoner i Sør-Libanon blitt angrepet 14 ganger av IDF. IDF henstiller dessuten innbyggerne i Sør-Libanon om å evakuere fra områdene, men når så folk flykter i biler og minibusser, blir de bombet av israelske F-16-jagerfly. Også fire libanesiske ambulanser er blitt truffet av israelske raketter.

Da ordren fra den israelske forsvarsjefen Dan Haluz kom om å bombe 10 høyblokker i Sør-Beirut (der Hizbollah holder til) for hver rakett som traff Haifa, sendte jeg følgende epost til den kristne avisen DAGEN ved redaktør Odd Sverre Hove:

Dere bør sjekke ut om dette er korrekt:
det ble meldt i nyhetene at Israel har gitt ordre om at for hver Katushja-rakett som treffer Israel skal 10 boligblokker bombes i Libanon.
Hvis dette er korrekt, er det virkelig galskap. Hittil er det drept 10 libanesere for hver israeler som er drept.

Dag O. Johansen
forfatter/lærer

Svaret fra Hove lød som følger: EN ANTISEMITTISK LØGNHISTORIE

Jeg har nå lest historien om de ti høyblokkene.

Det er for det første en NTB-historie, og NTB kan ikke akkurat anklages for
å elske Israel.

For det andre er det en anonym kilde. NTB påstår at det er "budskapet fra
den israelske hærledelsen". Men deretter fremgår det at den egentlige kilden
slett ikke er den israelske hærledelsen, heller ikke forsvarssjef Dan Haluz,
men en anonym flyvåpenoffiser som angivelig uttaler seg til den israelske
hærens radiostasjon.

Der uttalelsen for det tredje ikke fins, i alle fall ikke i de utskriftene
jeg leste i går og i dag.

Med andre ord: en klassisk antisemittisk løgnhistorie.

Smak et øyeblikk på logikken: Hvis Israel etter ca 2.000 hisbollaraketter
skulle bombe 10 høyblokker i Beirut per rakett, da betyr det bombing av
20.000 høyblokker i Beirut.

Tror NTB selv på den slags sprøyt som de serverer her?


Mvh
Odd Sverre Hove

Denne mailen videresendte jeg til aktuelle personer på Stortinget som regner seg for å være Israels venner, bl.a. Frps Width og Høglund. Jeg sendte dessuten samme melding som jeg sendte Hove til de kristne nettstedene Magazinet og IDAG. Har pr. dato ikke hørt noe fra den kanten. De er kanskje opptatt av at Condoleeza Rice er på signingsferd i Midtøsten?

Jeg sendte Odd Sverre Hove følgende svar etter hans "oppklaring" og belæring om hva som er sannhet og løgn: 

Takk for melding. Men det er ifølge kildene den israelske hærsjefen som har uttalt dette nylig.

Ellers synes jeg at venner av Israel bør vise sitt sanne vennskap med å komme med kritikk av den kollektive avstraffelsen Israel nå utfører overfor Libanon. Kollektiv avstraffelse ble utført av land og folk vi ikke ønsker å sammenlikne oss med, derfor bør en sann venn si fra overfor Israel. Jeg har aldri opplevd Venner av Israel komme med noen som helst kritikk av landet - uansett hva landet foretar seg.

Mennesker i mellom viser sant vennskap seg ved at man også kritiserer sine venner hvis de gjør overtramp. Men muligheten er jo den at Israels venner ikke ser at Israel noen gang har foretatt overtramp.

Slik fortsetter elendigheten i Midtøsten med støtte av aviser som Dagen , magazinet og IDAG samt andre mer eller mindre seriøse Israelvenner.

Dag O. Johansen

26.07.2006:

Fikk i dag følgende svar fra Odd Sverre Hove, om enn kanskje enda mer oppklarende fra en seriøs og sannhetssøkende redaktør av en kristen avis:

Jeg har funnet nye og mye mer troverdige opplysninger om de ti høyblokkene i
Beirut, og det gjør at jeg i dag har skiftet mening om saken.

Det er i den hebraiske avisen Ma'ariv for i dag jeg har lest hva dette
handler om. Det fins faktisk en ordre fra forsvarssjef Dan Haluz om å bombe
ti høyblokker i "Hisbolla-bydelen" i Sør-Beirut. Men den gjelder ikke ti
høyblokker for hver rakett sørover, men ti høyblokker for hvert rakettangrep
på Haifa.

Dermed går det ikke an å operere med regnestykket 2.000 raketter ganger ti
høyblokker = 20.000 høyblokker.

Ordren ble praktisert første gang i går ettermiddag (jeg så faktisk
TV-bildene på Sky News i går kveld uten å være klar over at det hadde med
denne saken å gjøre). Det som skjedde var at Hisbolla skjøt fem raketter mot
Haifa i ett samordnet angrep. Og Israel svarte kort etterpå med å legge i
grus ti høyblokker i Hisbolla-bydelen i Sør-Beirut i ett, tilsvarende
samordnet, angrep.

Med andre ord er det den klassiske militære avskrekkingsfaktoren som bor i
denne ordren. Når Israels tredje største by angripes, skal det etter denne
tenkemåten være slik at Hisbollas hovedstad straks skal angripes en god del
kraftigere. (Omtrent som da britene svarte på Hitlers London-bliz med å
bombe Berlin).

Mye tyder på at denne avskrekkingen virker, cfr dagens melding i Jediot om
Hassan Nazrallas brev til Hisbolla-soldatene om at han ikke hadde forutsett
hvor kraftig Israel ville reagere, og at de nå må prøve å holde seg i
dekning og holde ut i ytterligere 14 dager (hva nå det betyr?).

Mvh
Odd Sverre Hove

PS Ma'ariv bekrefter også at den første, litt misvisende, versjonen av
forsvarssjefens ordre, ble gitt av en luftvåpenoffiser på en pressebrifing
mandag, at IDFs pressetalsmann deretter dementerte historien, men at den
reelle versjonen av ordren nå er bekreftet som det som ble praktisert i
Beirut i går ettermiddag.

NTBs versjon var dermed ikke helt riv ruskende gal, men heller ikke korrekt
og velinformert.

Som man kan lese er tonen blitt en langt annen. Kristne Venner av Israel bør vise sitt sanne vennskap ved å kunne komme med saklig og velbegrunnet kritikk av Israel, men det har man aldri opplevd fra dette holdet. Bondevik uttrykte seg omtrent slik da han kritiserte Israels massive bombing av Libanon: en riktig venn sier fra når ens venn gjør noe galt. Dette er en riktig vurdering av hva et sant vennskap innebærer.

Odd Sverre Hove fikk idag følgende epost fra meg, som en forlengelse av ordvekslingen angående denne krigen:

Har du funnet noe svar på hvorfor Israel bombet en FN-post og drepte fire FN-observatører? Ifølge Sky News og CNN ga FN-posten Israel beskjed om hvor de befant seg flere ganger. Ellers har FN-installasjoner i ;Libanon blitt angrepet 14 ganger siden krigen startet.

Israel hevder dette er uhell.

Joda.

Dag O. Johansen

Så snart svaret kommer, vil det bli offentliggjort på denne siden. Det er viktig for leserne å være oppmerksom på at alle medlemmer av FN stemte for en øyeblikkelig våpenhvile - tre land stemte i mot: USA, Storbritannia og selvfølgelig - Israel...

Joda, svaret fra Hove kom ganske raskt - uten særlig betenkning, ser det ut til:

Nei, jeg vet ikke noe mer enn at Israel beklager en feil, men Israel krever
samtidig at Kofi Annan skal beklage og trekke tilbake insinuasjonen om at
feilen ble gjort med vilje.

Hendelsen fikk meg ellers til å minnes den amerikanske bombingen av Kinas
ambassade under Kosovokrigen. Det var også en feil. Men det sies at "alle
informerte" var klar over at kineserne i ambassaden opptrådte som
etterretningskilder for NATOs motpart i Kosovokrigen.

(Selv var jeg ellers motstander av NATOs angrepskrig mot Jugoslavia og
bedømte det som urettferdig krig.)

Mvh
Odd Sverre Hove

Og DOJ svarte følgende på Hoves epost:

FN-posten som ble bombet ringte IDF ti ganger i løpet av 6 timer før de ble truffet om at angrepene kom nærmere og nærmere deres observasjonspost og ba dem holde avstand. Det hjalp altså lite å varsle i fra. Fire drepte observatører.

Jeg var også mot USA og NATOs bombing av Jugoslavia. Vold avler vold. Det bør jo du vite som kjenner Bibelen antagelig like godt om ikke bedre enn meg.

DOJ

Hvorpå Hove svarte:

Jeg tror derimot ikke på teorien om at vold nødvendigvis avler vold. Den
står ikke i Bibelen, men er uttrykk for naiv pasifisme. Militære maktmidler
er tvert imot et nødvendig selvforsvarsmiddel i rettferdige kriger.


Mvh
Odd Sverre Hove

Så mye for livssynet til den kristne redaktøren i avisen Dagen. Har han helt forkastet Jesu lære? Selvforsvar i rettferdige kriger? Hva er det for noe? Mitt svar følger her:

Jeg sa ikke at det sto i Bibelen som et uttrykk, men at hele den jødiske historien i DGT viser at vold avler vold. Det var derfor Jesus kom inn i bildet med sin lære om å gjøre mot andre det du vil at andre skal gjøre mot deg, elsk din neste som deg selv og endog elsk dine fiender m.m. radikalt annerledes enn både Israel og deres fiender muslimene står for.

Den guden både Israel og muslimene dyrker er manndraperen fra tidenes morgen.

DOJ

Hvorpå Hove kom med denne:

Nei, det er Guds fiende, Satan, som er manndraperen fra tidenes morgen.

Og det stemmer ikke at Jesus i NT forbyr militær selvforsvarskrig. Det er
tvert imot i NT uttryklkelig stadfestet som tillatt for styresmakter.

Mvh
Odd Sverre Hove

Og DOJ ga ham denne i retur:

Da er det jo Satan både Israel og muslimene dyrker. Ja, selv den kristne vestelige verden dyrker Satan. Dette avslører seg i livsstil og livssyn fordi det er Mammon som råder og denne guddommen tråkker over lik i alle deler av verden. 80 % av menneskene på kloden sulter og millioner dør utan at de rikeste landene bryr seg. Norge suller seg inn i oljerikdommen og lever i overflod og forsøpler for millioner av kroner i året. Hvis det hadde vært Gudsrike på jord hadde verden sett noe annerledes ut (ikke slik som Jehovas Vitner ønsker det med at løven og lammet skal beite sammen...)

Hvor finner du i NT at Jesus går god for krigføring?

DOJ

 Den sanne guddom for både jøde, muslim og kristen: Mammon, gullkalven - eller bedre: Satan, som var manndraperen fra tidenes morgen, han som går over lik for gull og penger....

Deretter svarte Hove, ikke på det om Satan, men om Jesu holdning til krig:

Rom 13:4 (styresmaktene har guddommelig rett til å bære sverdet til forsvar
for det etisk gode)

sml Matt 8:5 (= ja til en yrkesoffiser)

og sml Matt 22:15ff (skillet mellom Gud og keiseren).

Mvh
Odd Sverre Hove

Og der kom sannelig Hove(n) frem! Å sitere Paulus på samme linje som Jesus er jo helligbrøde, for å si det slik. Paulus står jo for noe langt annet enn det Jesu lærte (bl.a. m.h.t. holdningen til kvinner m.m.). At Paulus mente at styresmaktene hadde guddommelig makt til å bære sverdet, sier mer om Paulus enn om Jesus, som uttalte at Den som bruker sverd, skal falle ved sverd. Jesu lære har ingenting med krigføring og våpenbruk å gjøre. Paulus mente øvrigheten var innsatt av Gud, noe som medførte den velkjente makten kirken og dens menn har hatt overfor almuen gjennom tidene.

SÅ TILBAKE TIL MIDTØSTEN....VI FÅR LA HOVE(n) LIGGE EN STUND...

- Israel bombet FN-stillingen i seks timer

FN-observatørene ringte ti ganger til det israelske forsvaret og ba dem stanse.

Det er sannheten om IDFs bombing av FN-posten. Til og med irske soldater ved en annen FN-post varslet IDF om bombingen - men ingen i IDF syntes å bry seg noe særlig om at 6 timers bombing av en FN-post var noe å skrive hjem om. Israel har likevel innrømmet en ting: at de bruker KLASEBOMBER i Libanon.

 30.07.2006:

MASSAKEREN I QANA

OG SÅ – 10 ÅR ETTER FORRIGE GANG – BOMBER ISRAEL PÅ NYTT QANA

Rundt klokken 0100 natt til i dag bombet IDF en fireetasjes boligblokk i byen Qana. For 10 år siden bombet de denne byen og drepte 102 mennesker i en FN-flyktningeleir. Denne gangen er over 60 drept, 37 av dem var barn.

Den israelske statsministeren Olmert uttalte dyp sorg over det som hadde skjedd. Som landets leder skulle man tro at han hadde kontroll på hva IDF foretar seg. En talskvinne for regjeringen sto frem på CNN og beklaget bombingen ”men det var skutt ut raketter mot Israel derfra” – som det heter i forsvarstalen hennes. Ingen vestlige journalister som var der så noe av det talskvinnen hadde snakket om. Bare lik av barn og kvinner ble dratt ut av ruinene.

Norske kristne organisasjoner støtter Israel som Guds utvalgte folk. Dermed kan landet i deres øyne foreta seg hva som helst fordi Hizbollah er Satans barn og jødene er Guds barn.

Men deres guddommer er manndraperen fra tidenes morgen fordi begge går over lik for å nå sine mål, barn, kvinner, syke, gamle.

På nytt har amerikanske lastefly mellomlandet i Skottland på tur til Israel med nye laserstyrte bomber og bunkersbomber . USA gir nødhjelp med den ene hånden til Libanon og dreper sivile med den andre.

”Vi advarte dem”:

«Vi jobber under antagelsen om at landsbyene er tomme og at de som ennå oppholder seg der er knyttet til Hizbollah», sier en israelsk offiser.

Jo da, Israel har advart befolkningen, men alle har ikke muligheter til å komme seg unna og er nødt til å oppholde seg i sine egne hjem. Og de som har kastet seg i biler og busser for å evakuere er blitt beskutt av IDF.

Hva skal da befolkningen i Libanon gjøre?

Les Jostein Gaarders gudsdom over Israel i Aftenposten lørdag 5.8.2006:

· JOSTEIN GAARDER: GUDS UTVALGTE FOLK

TILBAKE TIL FABULA